Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.





Страниц: Перв. << 7 8 9 [10] 11 12 13 >> Посл.
Автор Тема: Милосердие
Ветеран
Сообщения: 477
Сообщение Ответ на: Милосердие
 20.03.2013, 07:20

Ох, не надо романтики! Кулаки появились уже после крестьянской реформы 1861. А при Иване Грозном боярин крестьянина не мог разве что продать. А вот убить, пытать, забрать весь урожай или понравившуюся дочку - запросто. За убийство крестьянина был положен штраф - это если докажут. А уж о том, что в то время шли междуусобные войны между боярами за землю, и крестьянина могли запросто в нее вовлечь, или просто вытоптать поля и говорить нечего. Никто из крестьян не жил тогда хорошо, и все не имел - они даже сами себе не принадлежали

Ветеран
Сообщения: 426
Сообщение Ответ на: Милосердие
 20.03.2013, 09:23

Трудом правильным не наживёшь палат каменных.
При Иване Грозном крепостной это человек живущий на земле помещика. За использование землёй он расплачивался. Тогда помещик не имел ни каких прав над крепостным. Холоп это другое дело. Холоп это раб. Крепостные стали рабами при просвещённой Екатерине 2.

Ветеран
Сообщения: 428
Сообщение Ответ на: Милосердие
 20.03.2013, 14:13

Цитата Gyga 20.03.2013, 09:23<br />
Трудом правильным не наживёшь палат каменных.<br />
При Иване Грозном крепостной это человек живущий на земле помещика. За использование землёй он расплачивался. Тогда помещик не имел ни каких прав над крепостным. Холоп это другое дело. Холоп это раб. Крепостные стали рабами при просвещённой Екатерине 2.

С этим я в принципе согласен. Крестьяне действительно только несколько дней в неделю работали на помещика. А при Иване 3 они вообще могли перейти к другому в Юрьев день

Ветеран
Сообщения: 477
Сообщение Ответ на: Милосердие
 24.03.2013, 10:33

Цитата Nikktoss 20.03.2013, 14:13<br />

Цитата Gyga 20.03.2013, 09:23<br /><br />
Трудом правильным не наживёшь палат каменных.<br /><br />
При Иване Грозном крепостной это человек живущий на земле помещика. За использование землёй он расплачивался. Тогда помещик не имел ни каких прав над крепостным. Холоп это другое дело. Холоп это раб. Крепостные стали рабами при просвещённой Екатерине 2.

<br />
С этим я в принципе согласен. Крестьяне действительно только несколько дней в неделю работали на помещика. А при Иване 3 они вообще могли перейти к другому в Юрьев день

То есть раз в год. Свобода! Помещик конечно не имел по отношению к крепостному никаких прав. Формально. Другое дело - вот придет ему в голову, что крестьнин работает плохо, даст он ему за это в ухо. И что ему за это будет? Кто-то поедет в Москву царю на него жаловаться? Или прикажет он этого крестьянина высечь, а тот возьми и помри - кто-нибудь станет разбираться?

Ветеран
Сообщения: 428
Сообщение Ответ на: Милосердие
 24.03.2013, 14:43

А именно из-за этой мнимой свободы крестьян и отдали помещикам. То есть фактически ввели крепостное право.

Ветеран
Сообщения: 477
Сообщение Ответ на: Милосердие
 24.03.2013, 18:13

Да никто их не отдавал. Так просто исторически сложилось. А потом московские князья просто юридически закрепили то, что и так уже было

Ветеран
Сообщения: 426
Сообщение Ответ на: Милосердие
 24.03.2013, 21:25

Даже 1 дня хватало на то что не которые помещики оставались без крестьян.Не имел права помещик бить крестьянина бить за то что тот плохо работает. Мог по требовать уплаты долгов, то есть продать себя или члена семьи в холопы. А с холопами мог не церемониться.
Ведь кто то мог и поехать к царю разбираться. Романовы конечно ничего помещику не сделали бы. А вот Иван Грозный шутки ради мог помещика и на кол посадить. Или тех кто жалуется.
Одним словом дикая страна.

Ветеран
Сообщения: 477
Сообщение Ответ на: Милосердие
 24.03.2013, 21:37

Только не поехать, а пойти))) При Иване Грозном была только барщина, оброка не было. А в холопы продавались, чтобы с голоду в неурожайный год не помереть. Иван Грозный был сумасшедший. Точно было за что его любить)

Ветеран
Сообщения: 477
Сообщение Ответ на: Милосердие
 24.03.2013, 23:30

А вообще средневекововье - дикое время. В России на кол сажали, в Европе на кострах жгли

Ветеран
Сообщения: 428
Сообщение Ответ на: Милосердие
 25.03.2013, 08:03

Иван Грозный стал сумасшедшим после смерти первой жены и сына, а до этого он был очень даже неплохим правителем.

Страниц: Перв. << 7 8 9 [10] 11 12 13 >> Посл.